Pendant que certains dînent à la table de ceux qui se réjouissent de leurs injustices commises Chaque soir mon coeur est avec les gazouïs et les falistiniens Priant le très haut que justice leur soit rendus.

Combien j’aurais aimé être à leurs côtés . Pour leur prodiguer soins et réconforts. Et leur dire que nous sommes toujours à leurs côtés. Que chaque jours passés les rapproches de l’époir tant désiré si Dieu le veut. Car le Juste veille pour que cette espoir deviennent réalité.

Messieurs Moussaoui et Boubakeur si vous n’avez pas d’honneur et de coeur, au moins faites cela en cachette ... pffff !!!

Dissolution du CFCM !!!

Salam,

Juste une info au passage... Le Maroc vient de rompre tout lien diplomatique avec l’Iran.... Après le Vénézuela, M6 vient de nous sortir d’un nouveau tour de magie. On comprend mieux pour qui roule les dirigeants des pays arabes.......pas pour leurs peuples rassurez-vous

Salam

Salam Alaikum, à Rainbow

je suis tout autant choqué de voir sur ce forum des termes aussi méprisants pour qualifier des musulmans. Et ce n’est pas la première fois que je vois ce genre de dérapage sur le forum... On a tout à fait le droit de ne pas apprécier nos représentants. Moi même, (français musulman né en France, 2ème G), je ne me sens pas dignement représenté par M. Boubaker ou M. Moussaoui. Ils sont incompétents mais le fait qu’ils soient des gens qui ne soient pas nés ici n’a rien à voir. D’ailleurs, ces gens venus d’ailleurs que certains qualifient de « blédards » ont fait pleins de choses pour la communauté musulmane de France, notamment les mosquées où on est bien contents de prier ... Et si on ne voit qu’eux sur le devant de la scène, c’est par ce qu’ils sont les seuls sur le terrain... Une dernière chose, les frères et les sœurs qui utilisent ces termes ne sont-ils pas, sans le savoir, en train de développer une nouvelle forme de racisme envers les 1ères Générations ? Je le crains ...

Fraternellement.

Je pense que la présence de ce représentant du Conseil Français du Culte Musulman à un dîner du CRIF est à imputer aux musulmans vivant en France.

Si M.Moussaoui sait qu’il n’aura pas de compte à rendre devant les musulmans de France, il prendra toutes les décisions personnellement sans se soucier de notre avis. Mais par contre, si nous réussissons à lui faire comprendre qu’il doit agir selon nos principes, nos valeurs, il est sûr que la prochaine fois il refusera d’y assister.

Comment lui faire comprendre cela ? Là est toute la question.....

rainbow,

je suis blébard, et je trouve votre terme méprisant, soit. mais en tant que que française, apprenez donc à parler votre langue. moi aussi je me reconnais pas en ces Messieurs. et d’autres part si ces blédard, sont vos représentants, c’est que de votre côté je ne vous aucune élite digne de ce nom émerger.

A François :

Faut il qu’il n’y ai plus de dialogue dites vous ? De quel dialogue parlez vous ? De celui qui consiste à s’asseoir à la table de celui qui soutient le massacre de vos frères, vos soeurs à coup de bombes à l’uranium, et qui se targue ensuite d’être démocrate et défenseur des droits de l’homme, pour l’entendre vous dire qu’il ne comprend pas ce qu’il se passe et pourquoi la population musulmane est rétissante à son égard comme le fait le CRIF. De quel dialogue parlez vous ? De celui qui consiste à n’entendre rien, et à ne vouloir dans son diner que celui qui défend inconditionnellement la politique sioniste, dont le CRIF est l’antenne Française en France ? Pour qu’il y ait dialogue, il faut un respect mutuel et nous en sommes loin ...

Oui il y a pire que Ghaza : il y a les massacres en Irak et en Afghanistan par exemple...mais vous préferez donner en exemple le Soudan bien sûr ...une guerre dont vous ne connaissez ni les avenants ni les aboutissants...et qui pourraient bien vous étonner si vous les étudiez de plus prés.

Votre question :"Peut-on aussi s’indigner de ce qui se passe dans des pays musulmans ou les Occidentaux et Israël ne sont pas présents ? " Je ne comprends du tout le sens ? Merci de traduire votre question.

Quant à votre conclusion :"Vous avez un certain nombre de pays où vous devriez un peu mieux regarder et faire preuve de votre indignation habituelle." Celle ci ressemble à un reproche mais sans argumentation, c’est du langage de bois, dont vous nous reprochez l’emploi !

A Vincent Geisser : Je ne crois pas contrairement à vous que les musulmans qui s’expriment sur oumma.com soient naifs à ce degré là. En effet, certains ont compris le jeu du CRIF, ce qu’il représente et comment il se positionne sur la scène politique Française, et pourquoi certains de nos compatriotes leurs font allégeance. Il n’empêche que "nos représentants religieux" que sont Mr Boubakeur et Mr Moussaoui (bien qu’ils ne représentent qu’eux mêmes), sont la vitrine aux yeux de la masse Française, de ce que sont les musulmans et de leurs prises de positions. Et c’est parce qu’ils se sont auto proclamés "représentants de l’islam de France" que nous devons rester vigilants plus que jamais sur leurs prises de positions et leurs comportements, pour ne pas avoir demain à assumer les conséquences de leurs prises de position.

Concernant le fantasme que représente la "puissance juive", je ne partage pas du tout votre point de vue. Contrairement à vous je suis convaincue qu’il ne s’agit pas d’un fantasme mais d’une réalité. Il suffit de voir comment nos hommes politiques et même notre Président se bousculent au diner du CRIF, comment ils font dans la surenchère des déclarations, en allant jusqu’à dire qu’il faut sanctionner encore plus l’antisémitisme. Minimiser "le pouvoir" du CRIF serait une grave erreur. Le pouvoir du CRIF est tel qu’il a réussi à inverser la donne en passant du "bourreau" qui soutenait les exactions à Gaza à celui de "victime" de l’antisémitisme.

Salam Alaikum,

je suis étonné de voir certaines personnes choquées par le fait que le cfcm se soit rendu au diner-spectacle du CRIF. Il y a quelques mois de cela, sur Oumma tv, Mourad Ghazli (que je salue au passage...) saluait l’intervention du CRIF pour avoir condamné une agression de jeunes maghrébins en Corse. Et la personne n’a réagi, voire pire, les internautes ont fait des éloges au CRIF !!! Normal, et là vous êtes choqués par quoi ? Par le fait que 2 diplomates, Boubaker et Moussaoui, se rendent à un diner-spectacle ... Rien de bien surprenant pour ma part. Mais là où on aurait pu être choqué, c’est de voir des gens de l’UOIF présents à cet évènement ; mais Dieu merci il reste des hommes et des femmes de valeur et de confiance dans notre communauté ! D’ailleurs ce n’est pas pour rien que le CRIF a réservé sa charge la plus sévère à l’UOIF lors de ce diner, à cause du fameux communiqué que même Oumma.com a osé a publier.

Fraternellement

PS : Pour ceux qui veulent voir la vidéo et les commentaires du forum, cliquer ici

Salam, je ne vois pas ce qui est choquant dans cette histoire. Je suis même heureux de voir que j’avais eu raison sur toute la ligne (et je ne suis pas le seul heureusement). Moussaoui ou Boubaker sont les fonctionnaires du ministère de l’intérieur, du Maroc et de l’Algérie...ils aussi représentant des musulmans que moi des martiens (quoique !!! je suis peut être plus proche. Vicent Geisser a raison et pose bien la réponse. @ François : Vous l’avez dit vous-même 30 ans de massacres au Soudan. ne trouvez-vous pas étrange que TF1 vous diffuse ces image et vous broie l’esprit avec ça que depuis 3 ans ? Jettez un petit coup d’oeil sur l’exploitation des ressource petrolière du Soudan et vous comprendrez bien les enjeux de ce conflit. De plus, Le régime soudanais est soutenu par les régimes arabes (corrompus et totalitaires) eux même soutenu par l’occident (démocratique et respectueux des droit de l’homme comme on l’a vu en Iraq). Je manifeste mon désaccord avec le CRIF, avec le CFCM, avec les régimes arabes totalitaires et obscurantistes, avec les communistes, avec les ultra libéraux fils de Friedman qui ont mené le monde à la perte, avec les fondamentalistes religieux, avec El Bachir, Avec les Al Saoud (chose que vous ne pouvez pas faire)......Je suis libre...pas vous. Changez de chaine...ça urge

Salam

Francois a ecrit : « Le Soudan est en guerre civile depuis 20 ou 30 ans contre son Sud chrétien » Effectivement les Musulmans devraient etre condamner vigoureusement les massacres de civils ainsi que les violations des droits de l’homme dans les pays Musulmans.

La question du Sud Soudan va a l’encontre de votre these ! Grace au Comprehensive Peace Agreement (CPA) signe en 2005, le gouvernement autonome du Sud Soudan obtiendra son independance en 2011 par voie de referendum. C’ est ce type d’aboutissement que les populations opprimees de Palestine, Cachemire, et Chechenie voudrait obtenir.

Minimiser les atrocites commisent par l’etat Israelien en les comparant favorablement a d’autres encore plus graves dont sont coupables certains pays musulmans est un procede intelectuel grossier dont ne sont pas dupes les lecteurs d’Oumma.com.

Vous confondez dialogue et liberte d’expression.

A quand le dîner Moussaoui-DeVilliers(l´islamophobe le plus exotique de France) ?

Moussaoui exauce les voeux les plus chers des musulmans de France.

Et c´est pour cela qu´on attend avec beaucoup d´impatience cette rencontre sûrement pleine de reconnaissance et d´amour...

Moussaoui, vous faites vraiment n’importe quoi. Nous ne vous faisons plus confiance. Vous auriez mieux faire de lire la lettre ouverte adressée au CRIF par l’Union Juive pour la Paix

Lettre ouverte à Mesdames et Messieurs les dirigeants du CRIF

Les masques sont tombés et maintenant, ça suffit !

Vous n’avez absolument aucun droit de parler, ni en notre nom ni au nom de tous les nôtres qui ont été parqués dans les ghettos, assassinés dans les pogroms, anéantis dans les camps de la mort, mais qui aussi ont été de toutes les luttes, de celles de l’Internationale pour un monde meilleur à celles de la Résistance à l’envahisseur nazi, contre le colonialisme et pour la liberté, la justice, la dignité et l’égalité des droits.

Vous avez applaudi, encouragé les crimes de l’armée israélienne écrasant sous les bombes la population dans ce que vous appelez « entité hostile », réduisant en tas de gravats ses maisons, dévastant ses cultures, prenant pour cible les écoles, les mosquées, les hôpitaux les ambulances et même un cimetière….Dès lors vous vous êtes placés dans le camp des tenants de l’apartheid, des oppresseurs et des nouveaux barbares , et le sang de leurs victimes rejaillit sur vous.

Ce faisant, vous avez perdu tout sentiment humain, toute compassion devant cette détresse, vous nous avez outragés et salis en assimilant tous les Juifs à des supporters d’une bande de criminels de guerre comme vous avez déshonoré la mémoire de Rachi, d’Edmond Fleg, d’Emmanuel Lévinas et de tant d’autres, enfin de tout ce que le judaïsme français comportait de richesse humaine, d’intelligence et de lumières.

Vous avez voulu faire d’un conflit colonial et géopolitique un conflit communautaire et en prétendant que « 95 % des Juifs français approuvent l’intervention israélienne », vous attisez l’antisémitisme dont vous prétendez vous inquiéter de la résurgence, en pompiers pyromanes.

Non Mesdames et Messieurs les dirigeants du Conseil soi-disant « Représentatif » des Institutions juives de France, vous ne représentez rien pour nous, sinon les zélateurs d’une abjecte boucherie.

Bureau National de l’Union Juive Française Pour la Paix le 07-02-2009

Paix à toutes et à tous,

Voilà que nous parlons de la participation choquante du Président du CFCM au dîner du CRIF...mais posons nous des questions ! Qu’est ce que le CFCM, si ce n’est une institution en rien représentative des musulmans de France, si ce n’est des personnes illégitimes élus par des personnes elles-mêmes illégitimes ? Quand on aura des gens nous représentant, alors on sera choqué. Là, pour moi, ce n’est pas choquant. C’est normal. Le CRIF, c’est négatif Le CFCM, c’est négatif. Tout ce qui se ressemble, s’assemble !

Et alors, faut-il qu’il n’y ait plus de dialogue ? On est en France.

Gaza ? Mais on trouve bien pire ailleurs...

Le Soudan est en guerre civile depuis 20 ou 30 ans contre son Sud chrétien et animiste ou contre son Est noir mais musulman (le Darfour). Ca nous fait quelques centaines de milliers de morts. Une bagatelle.

Peut-on aussi s’indigner de ce qui se passe dans des pays musulmans ou les Occidentaux et Israël ne sont pas présents ? Quand donc arrêtera-t-on la langue de bois ??

Je ne suis pas du tout un pro-Israël qui me fatigue beaucoup par sa suffisance et son manque d’interrogation, mais vous devriez regarder ce qui se passe chez vous. Vous avez un certain nombre de pays où vous devriez un peu mieux regarder et faire preuve de votre indignation habituelle.

Le CRIF n’est pas une fédération religieuse mais un organisme politique, dont l’un des objectifs affichés (il ne s’en cache pas d’ailleurs, cela figure même dans sa charte de 1977) est la défense des intérêts de l’Etat d’Israël. A la limite, le CRIF n’a rien à faire de la lutte contre l’antisémitisme et de la défense de la mémoire de la Shoah qui sont pourtant des causes nobles. Il suboronne ces deux actions aux seuls intérêts de l’Etat d’Israël et non à ceux des Juifs de France. Je partage, en partie seulement, l’étonnement des Internautes de oumma : que faisaient des représentants du culte musulman à un dîner de soutien à l’Etat d’Israël, qui plus est, dans un contexte où l’organisateur de l’événement avait clairement appuyé les crimes perpétrés à Gaza ?

Toutefois, il ne faut pas être naïf : les deux responsables musulmans au dîner du CRIF sont eux-mêmes des représentants d’Etats étrangers qui adoptent des attitudes plus qu’ambivalentes à l’égard d’Israël : Dalil Boubakeur est un fonctionnaire de nationalité française payé par l’Etat algérien et Mohamed Moussaoui est un digne représentant de sa Majesté Mohamed VI. Alors, arrêtons de nous étonner à chaque fois ! Arrêtons de jouer les naïfs ! Pourquoi attendre un comportement " moralement exemplaire" de tels personnages qui agisent davantage en diplomates qu’en représentants des intérêts des croyants musulmans de France ? Par ailleurs, je vous renvoie à ma thèse sur le "complexe du CRIF". Boubakeur et Moussaoui ont peur du CRIF car ils fantasment eux-mêmes la "puissance juive". Je vous rappelle cet extrait de mon article sur le "Complexe du Goy" qui nous permet de comprendre la présence du Recteur de la Mosquée de Paris et du président du CFCM au fameux dîner du CRIF : "Les grandes associations musulmanes françaises ont d’ailleurs passé davantage de temps à essayer de construire des relations avec une organisation politique et ouvertement pro-israélienne – en occurrence le CRIF ne s’en cache pas – qu’à jeter les bases d’un véritable dialogue interreligieux avec les rabbins de France ou les croyants ordinaires. L’une des explications de cette orientation politique réside précisément dans ce fantasme communautaire qui a très largement touché les milieux religieux musulmans : dialoguer avec le CRIF, c’est se donner l’illusion d’acquérir une crédibilité et une légitimité auprès des pouvoirs publics français (« être un musulman propre sur soi »), quitte d’ailleurs à perdre son âme [...]. Dans tous les cas, le CRIF a eu le dernier mot : les Frères lavés pour un temps du « péché d’islamisme » sont redevenus aujourd’hui « les intégristes » sous-marins du Hamas en France… A choisir les « mauvais » interlocuteurs, on finit toujours par se brûler la djellaba".

Amitiés fraternelles.

Vincent GEISSER