" L’interdiction totale du voile integral serait un recul democratique en France".

On hallucine : ceux qui ne se préoccupent pas de démocratie et de liberté dans les pays musulmans viennent nous donner des leçons ? Donnez-nous des exemples de pays musulmans où la démocratie est respectée et ensuite revenez discuter !

Ce message ne sera sans doute pas publié...

A l’inconnu qui écrit : "ou plutot comment manipuler la liberté pour mieux se fermer et se ghettoiser."

Vous parlez de ghettoisation quand il s’agit de l’islam mais fait étrange la ghettoisation par le social, le racial et le travail ne vous bouleverse pas semble t-il ?

Cette ghettoisation imposée qui a fait qu’en France il existe aujourd’hui des Français tout court et des Français de seconde zone, n’avait pas l’air de géner des gens comme vous !

Aujourd’hui vous vous offusquez qu’il puisse y avoir ghettoisation de la part de ces Français qui aprés avoir tout essayé pour sortir de cette ghettoisation mais en vain, décident alors de se créer une identité vers laquelle on les a poussé !

Si ce n’est pas de la skizophrènie de la part de gens comme vous je ne sais ce que c’est ?

A Rose : Où avez vous vu que je défendez le port de la burka ? Il est amusant de voir comment vous arrivez à faire dire aux autres ce qu’ils ne veulent pas dire afin de détourner l’essentiel du problème.

En effet, par un procédé vieux comme le monde, vous détournez la question essentielle de la liberté de culte et de la liberté tout court en introduisant une autre question.

Vous êtes tellement aveuglée par votre rejet de celui ou celle qui ne vous ressemble pas que vous virez à la parano, parce que oser nous pondre une phrase aussi stupide que celle ci : "la burqa n’est qu’un prétexte pour tester la résistance des Occidentaux" surtout quand on sait que 60 % des femmes (sur les 367 femmes en France) qui portent la burka sont françaises, il y a vraiment de quoi se désespérer du niveau intellectuel de notre pays !

Quant à votre phrase :"Je comprends tout à fait qu’un Musulman ne se sentent pas solidaire de vos prises de position." Je serai curieuse de savoir de quelles prises de position vous parlez ?

Votre raisonnement est assez curieux, quand on n’est pas d’accord avec vous on est forcement CONTRE VOUS ? Quelle vision barbare de la démocratie vous avez !

je pense qu’il n’y a pas lieu de parler de la burka, mais, du nikab.

l’Islam n’exige ni la burka ni le nikab, c’est un choix personnel de certaines femmes. Le Coran stipule que la femme doit, rabattre son CHALE sur sa poitrine afin que sa sensualité ne soit pas exposé en public au risque d’inciter certains prédateurs malveillants à oser l’aborder. c’est ridicule d’impliquer l’Islam à toutes les sauces et de persister à prétendre que l’homme musulman veut écraser la femme. il faut cesser de coller au musulman l’image de ce que faisait subir le chrétien à sa femme, bible en main. le musulman est le chevalier servant de sa femme, ou toute autre femme vivant sous son aile ! ce qui se passe, en réalité, c’est la femme musulmane qui est écoeuré par l’image que lui reflète la tenue vestimentaire de la femme occidentale et refuse d’être traitée de la même manière qu’elle ; regards scruteurs de ses atours, drague, propositions malsaines ou droit de cuissage... car, malheureusment, la femme occidentale est devenu un vil objet de plaisir et un vulgaire outil de commerce. à peine a t-elle pu se libérer des griffes de l’église qu’elle est tombée, tête baissée, dans le piège des prédateurs qui l’ont dénudée au nom de la liberté (dont ils tirent les ficelles)et qui n’est, en fait, qu’une autre manière de l’asservir à leurs fins !

@@Reno. es-tu sûr d’être dans ton vrai pays, toi, pour oser dire à Abdelamlek avec ton esprit impérialiste : "ce que l’état à prévu pour toi" ?? ce même état qui un jour lointain avait prévu de voler sa liberté, ses terres et ses richesses !

ce temps est révolu et la parole, AUJOURD’HUI appartient à Abdelamlek et tous ceux qui furent oppressés par ta chère France !

à Moha

salam , je n’ ai pas du tout apprécié votre allusion aux Français de souche Gauloise, selon vos propos , je suis un de ces Français de souche dont vous parlez avec mépris , je vous signale que comme beaucoup de Français de souche , je suis musulman et d’ aprés mes constatation plus respectueux des régles de l’ Islam que ne le sont certains nés musulmans qui ne respectent rien des interdits . je vous rappelle que l’ Islam n’ appartient pas aux Arabes , même si notre prophéte sur lui salut et bénédiction , appartenait à la nation Arabe . l’ Islam est une une religion universelle qui nous apprend le respect de l’ autre quelqu’il soit , votre mépris des Français est mal venu car si vous êtes vraiment musulman vous devriez savoir qu’ à travers l’ amour de Dieu nous devons aimer l’ humanité et toute la création du Seigneur des mondes il ne vous appartient pas de juger un peuple ou une nation seul Dieu est en mesure de le faire , et il n’ y a que par lui que nous serons jugé . Allah vous pardonne vos propos

@DOMINIQUELAIRE, L’interdiction totale du voile integral serait un recul democratique en France. Dans une societe raciste la couleur de la peau est consideree comme une cause de trouble de l’ordre publique necessitant la creation de lois securitaires, comme se fut le cas de l’apparteid en Afrique du Sud. l’interdiction generalisee du voile integral existe uniquement dans les pays anti-democratiques.

Ainsi en 2006, le Gouvernement des Pays-Bas avait songe a bannir le voile integral dans l’espace publique mais s’est ravise car cette interdiction securitaire totale aurait entraine la violation du droit constitutionel garantissant les libertes religieuses. Le legislateur hollandais a opter pour une interdiction du voile integral pour les fonctionaires et dans les ecoles.

Au meme titre que le voile integral, faut-il interdire en France le port generalise de la cagoule, des perruques ou de la barbe ? Il n’en n’est rien pour la cagoule : Le decret du 20 Juin 2009 prévoit une amende de 1 500 euros pour "le fait pour une personne, au sein ou aux abords immédiats d’une manifestation sur la voie publique, de dissimuler volontairement son visage afin de ne pas être identifiée dans des circonstances faisant craindre des atteintes à l’ordre public".

Il sera tout a fait legal de se promener cagoulé dans le maquis corse, en plein ete, sans etre inquiete par la loi. Dans un pays democratique, il vous faudra prouver que ces femmes voiles ont des desseins criminels.

Le socialiste Claude Bartolone, qui s’était montré réservé quant à l’idée de légiférer, a estimé que, compte tenu de ce chiffre, « une loi, un débat parlementaire », reviendrait à « sortir un gros pilon pour écraser une mouche ». « Je ne sais pas en combien de temps on est passé de 0 à 360, mais on voit bien que c’est une pratique extrêmement minoritaire et il y a un certain nombre de textes qui dans le cadre des règles du vivre ensemble en France peuvent être utilisées pour empêcher ce genre de comportement », a ajouté le président du conseil général de Seine-Saint-Denis sur RTL.(Liberation)

Hallucinante votre intervention medhi. "alors quand j’entends qu’une marocaine ou algerienne porte la burqa, j’ai honte vis a vis de nos parents et de nos pays d’origine,"

Vous avez honte quand vous regardez la couleur de peau de votre père ? Vous avez honte quand votre mère se tourne vers la Mecque pour faire la prière ? Vous avez honte de votre nom de famille ? Si je vous pose ces questions c’est pour vous montrer que pour les filles qui portent la burqa cela est partie prenante de leur identité, au même titre que celui qui se fait pousser la barbe et je ne vois pas de quoi il faille avoir honte ! Merci de bien vouloir nous éclairer sur ce sentiment de honte que vous éprouvez par rapport à une tenue vestimentaire.

A Rose : Quand durant le colonialisme en Algérie, les femmes étaient voilées de la tête au pied, le visage caché par un voile et que seuls les yeux paraissaient, vous et vos compatriotes trouviez cela trés exotique, voir sexy n’est ce pas ?

Alors pourquoi aujourd’hui ce bloquage ?

Pourquoi ce que vous trouviez beau, excitant chez les indégènes ne vous est plus supportable ici et maintenant ?

Parce que c’est ICI et MAINTENANT et parce que non plus portées par des INDIGENES mais par des FRANCAISES ?

à Monsieur Reno

de quel droit prétendez vous demander à Abdelmalik de quitter la France au prétexte que vous êtes chez vous , qui êtes vous pour parler au nom de la France qu’ avez vous fait de particulier pour le bien de notre pays , quel service avez vous rendu . personnellement je suis âgé de 72 ans membre d’ une vieille famille Française qui a toujours sacrifié pour notre pays j’ ai servi en Algérie , avec honneur je précise , mon grand père à été gazé en 1914 et mon pére était dans un maquis FFI dans le morbihan . vos propos sont indignes du Français que vous prétendez être . comment demander à des gens qui sont aussi Français que vous de quitter notre sol , pourquoi voulez vous interdire aux musulmanes le choix du port du voile , cette coiffure est moins choquante que certaines tenues vestimentaires ou certains comportements . personnellement je suis converti à l’ Islam depuis 15 ans et je peux vous assurer que c’ est à mes yeux la religion la plus pacifique la plus tolérante , et la plus humaniste qui soit , cessez d’ effrayer les autres par vos propos malveillants . vous semblez oublier que la France est restée plus de 135 ans en Algérie et ce qui m’ a frappé en arrivant c’ est de constater le nombre de pauvres et d’ analphabétes en dehors des villes et ceci dans trois départements Français . j’ y suis resté 8 ans avant l’ indépendance , j’ y suis retourné depuis et j’ ai reçu un accueil fraternel , il y a moins de rancune chez nos fréres Algériens que chez certains Français dont vous êtes . j’ ai honte d’ avoir des compatriotes tels que vous aussi minimes soient ils

A Rose : voilà un extrait tiré de Rue89 de ce matin : "En France, 166 femmes ont trouvé, dans l’indifférence quasi-générale, la mort sous les coups de leur compagnon en 2007.

En France toujours, 6 % des femmes ayant entre 18 et 59 ans ont été l’objet d’injures sexistes en 2005 ou 2006, 2,5 % ont été agressées physiquement et 1,5 % a déclaré avoir subi un viol ou une tentative de viol.

En France en 2009, à en croire la Direction centrale du renseignement intérieur, 367 femmes porteraient la burqa ou une autre forme de voile intérgrale. De son côté, la Sous-direction des renseignemetns intérieurs aurait, une semaine plus tôt, rendu sur le même sujet une note non chiffrée parlant d’un phénomène « ultra-minoritaire ».

C’est pourtant là que semble se situer aujourd’hui l’impérieuse priorité nationale. Ainsi, si chaque jour, des femmes se voient fermer les portes de commissariats où l’on refuse de prendre leur plainte contre leur conjoint, les plus fins limiers de la République ont été moblisés afin de compter une à une les burqas."

Drôle, que vous vous souciez tant de ce détail, quand des horreurs se déroulent sous vos yeux, dans l’insdifférence la plus totale !

par Stéphanie Plasse

C’est une femme comme tous les autres. Mariée, mère de quatre enfants, Kenza Drider se décrit comme « rigolotte », « épanouie », « sportive ». Mais depuis un mois, sa vie a un peu changé. Suite à l’annonce de la mise en place d’une mission parlementaire sur le port du voile intégral, elle se trouve au centre de la polémique. Normal, elle porte le niqab et en est fière. A 30 ans, cette jeune maman d’origine marocaine vivant dans le Gard, dans le sud de la France, souhaite sensibiliser la population au port du voile intégral et faire taire les amalgames entre l’intégrisme et le niqab. Interview d’une femme active qui ne mâche pas ses mots.

Afrik.com : Que pensez-vous de la polémique sur le port du niqab et de la burqa en France ? Kenza Drider : C’est inutile et sans fondement. Les femmes qui portent le voile intégral ne sont pas des criminelles. Je n’ai jamais agressé quelqu’un. Je ne cause aucun tort à la société. Pourquoi je ne pourrais pas porter le niqab ? Il y a bien des gens qui se font des piercings sur tout le corps ou qui s’habillent en gothiques. Pour moi, ça revient au même. Et puis franchement, je suis étonnée que tout ceci fasse une telle polémique, ça me blesse en tant que citoyenne française. Je suis née et j’ai grandi dans ce pays, j’ai passé mon baccalauréat, j’ai fait des études d’assistante juridique par correspondance. Je suis bénévole dans un centre de loisirs. Je rigole, je fais du sport, de la boxe, du vélo… Je suis comme tout le monde.

Certaines personnes voient, dans le port de la niqab, la négation de la femme et le symbole de l’intégrisme religieux. Qu’en pensez-vous ? Kenza Drider : C’est faux. Je ne suis pas une intégriste et mon mari ne m’a pas forcée à porter le niqab. Je connais d’ailleurs beaucoup de femmes qui portent le voile intégral contre l’avis de leur époux. Vous savez, je n’ai pas toujours porté le niqab. Avant je ne portais pas le voile. J’ai commencé par le hijab [1], et après j’ai décidé de porter le niqab pour être plus proche de l’islam. C’est un choix personnel et spirituel. Et je l’aurais porté que mon mari le veuille ou non !

Quels regards les gens portent sur vous ? Kenza Drider : Avant cette polémique, j’étais sereine. Je sentais des regards sur moi mais dans la majorité des cas, c’était de la curiosité. A l’heure actuelle, je n’ai plus trop envie de sortir. J’avais l’habitude de me rendre au festival d’Avignon en juillet, mais cette année je ne suis pas sortie. Je crains les approches, les regards qui se font maintenant plus assaillants et plus méprisants. J’ai peur de me faire agresser.

Comment réagiriez-vous si on interdisait le port du niqab en France ? Kenza Drider : Je ne le retirerais jamais. Si je devais l’enlever, je me sentirais nue ! Je le vivrais comme une atteinte à ma liberté religieuse, à ma liberté de femme. Je ferais tout ce qui serait en mon pouvoir pour invalider cette loi.

Qu’est-ce que vous comptez faire ? Kenza Drider : Mon but c’est de sensibiliser l’opinion publique au port du niqab. Je ne veux pas qu’on parle à ma place, qu’on interroge des imams. Je peux m’exprimer toute seule. Qu’on me donne la parole et j’expliquerai ma démarche. J’ai contacté André Gerin [2] par mail pour lui soumettre mes interrogations, pour lui dire ce que j’en pense. Il faut arrêter les préjugés sur le port du niqab. Fadela Amara a déclaré que le voile intégral « est l’expression visible des fondamentalistes et des intégristes dans notre pays ». On ne peut pas dire ça. Je suis en train de chercher des avocats pour attaquer la secrétaire d’Etat chargée de la politique de la ville pour diffamation. Je le dis et je le répète : c’est un choix personnel. Le niqab, c’est ma liberté !

Salam

Nous dans la oumma on est très fort pour parler du racisme des autres et ce taire sur le notre...

des dizaines d’article sur le racisme(subit par les arabes et les noirs bien sur... )de l’état français, des médias, de la population(blanche bien sur...), mais pas un seul sur le racisme dans la oumma

On ne parlera pas bien sur du racisme d’un grand nombre de parents d’origine maghrébine, les parents étant le nouveau Dieu dans la oumma, censure totale